2023年方案评审会议记录.docx

方案评审会议记录 “江南第一财〞方案论证会专家发言记录 时间：2023年9月1日下午一时正 地点：武进城市规划展览馆会议室 专家组组长： 陈沧杰 中国城市规划学会理事、XX省城市规划设计研究院副院长、教授级高级规划师、国家一级注册建筑师、注册城市规划师 专家组成员： 杨世华 中国道教协会常务理事、中国宗教学会理事、XX省道教协会会长顾春平 XX市规划局副局长、高级规划师 赵瑞华 武进区人民政府规划专家参谋、高级规划师 汪宇明 华东师范大学资源与环境科学学院教授、博士、博士生导师汪永平 南京工业大学建筑学院教授、博导、江苏建筑师学会秘书长、南京历史文化名城研究会副会长、XX省文物局专家 张 威 天津大学建筑学院副教授、硕士生导师、博士生导师谢 璞 上海大学数码艺术学院准教授、建筑艺术学博士、日本建筑学会会员、日本米山学会会员 沙春元 XX市规划设计院原院长、教授级高级规划师与会区领导：陈虎副区长 邀请领导：原XX市副市长周亚瑜、XX市旅游局副局长刘明江与会区有关部门：政府办、发改局、住建局、国土局、水利局、民宗局、旅游局、农业局、消防大队 横山桥镇与会人员：储小平、恽益明、孙亚明、冯晖、蔡剑、陆冬芳、 孔信芳、汤建斌 奥阳地产与会人员：梅鹤康、周建荣主持人：吴元明（区住建局副局长）、陈沧杰（专家组组长） 主要议程： 一、横山桥镇镇长介绍根本情况（略） 二、三家单位分别介绍设计方案（略） 三、部门建议 1、水利局。a、白龙观下面的潭要留好，缓冲山水的融入；b、外围水要“通〞，通了才能确保“排〞；c、方案中的水文章，关键是水系要搞好。 2、民宗局：a、政策上，进一步把好关；b、宗教上，进一步强化：道教文化功能进一步开展； 第一财的“第一〞感觉不强；宗教“心理〞暗示不强；今后长远开展需考虑。 c、道教与佛教、基督教的区别及特色。 3、旅游局：a、规模标准：打造4a或5a景区； b、景区。需综合考虑吃、住、行等六大旅游因素。 4、消防：a、需总体考虑消防通道、消防给水系统； b、因水系已贯穿，桥梁很多，需考虑桥梁对消防车的承载、以及到主神像的坡度考虑消防车的通行。 5、农业局：a、横山的山本身不高，当前尤其需要注意公墓控制； b、需重视做好森林资源保护。 6、发改局。宗教场所的建设只能修缮，新建工程很难审批。 7、白龙观。主神像倾向于半露天。 8、住建局（吴）：三个方案都符合镇总体规划； a、1x方案紧扣主题，韵味十足；2x方案布局大气，才位明显；3x方案规整有序，财猫特色； b、存在问题。水位高差比较大，水系如何连通；主题景观与山体的关系（天际线）；商业地产与主题景观的比例。 四、专家点评 1、赵瑞华（武进区人民政府规划专家参谋、高级规划师） 就这三个方案，三个设计单位都做了大量的现场调查研究，历史的考证方面也做了大量工作，做了很多精心的设计安排。总的说来，概念和思路都是有一定深意的，下面我简单评点一下这三个方案。一号方案，严格来说是搞一个对称轴，前面是广场，中间是通道，一级一级进去，具有皇家风范。这个北方大量的皇家都是这个样子的，一个广场，下来以后，文官下轿，武官下马，最后到达至高点，这个一号方案显得比较规整。二号方案，布局把园林休闲插在中间，整体比较自由。可以设想，如果走这条线进去的话，比较轻松，不像一号方案那么规矩。而且这个金顶建筑设计也是蛮抢眼的，在承德这种建筑蛮多的。三号方案，与一号方案相仿，但是三号方案显出一个特点，中轴线中间有一段是虚的，没有设计过来，跟一号方案比照，中轴线移过来了，其他的都是与一号方案相仿，其中提到黄猫的事情。这三个方案各有千秋，但是还有一些共同的问题。第一，关于黄猫岭。今天上午我们去参观了，经孔道长一讲，这个地方的文化底蕴恐 怕就是黄猫，“黄猫岭前伏〞、，这个黄猫不是一般的猫，白天吐金子，晚上吐银子，我觉得这与财神是一个联系，这个黄猫也可能是财神的化身，要不怎么可能吐金子银子呢。我觉得这个文化我们要借用，一定要把这个黄猫加进去，包括三号方案讲到的招财猫，一定要把黄猫的传说跟财神结合起来，这样才有文化底蕴。前两天我到天津去看小站，袁世凯小站练兵。现在小站没有什么东西了，搞了一个广场，像跑马场一样，什么文官考试武官考试之类，一看就是假的。但是我到那个地方一看，我也没有发很大的脾气，总算是到小站了，小站本身就是这个文化象征，是一种艺术特征。我觉得这个事情很有借鉴意义，把黄猫的传说结合起来。但是这个三号方案里另外搞一个黄猫我还是不赞成，这样一来以后就有人去拜黄猫而不去拜菩萨，这个就是麻烦，看到黄猫吐金吐银就去拜黄猫了，所以一定要把黄猫和菩萨结合起来，拜黄猫就是拜菩萨，拜菩萨就是拜黄猫。使财神才更有根基。第二，与白龙观的关系。同样的道教建筑挤在一起，作为我们世俗的观念，总有一个谁先谁后谁主谁次的问题。这个关系以后怎么处。建好以后，白龙观里面的玉皇大帝、元始天尊之类，这个方案建好以后实际上就把白龙观撇到旁边了，财神是至高无上的，其他的就变成附属品。这个如何处理。或者中轴线放在白龙观前面，中轴线在我这说明我很要紧；或者把最大的菩萨位置挪一下，放到最高的地方去。主体上要和谐，人和神要和谐，神和神也要和谐。神和神要是不和谐，将来经不起言论。这个也是我随便说说的。（老的法门寺文化底蕴很深，是个修身养性的好地方。新的法门寺建成以后，建了一个很大的门。我们这个也是，要考虑怎么把两者和谐起来）我的意思就是，在搞这个财神的时候，一定要把白龙观放在一起考虑，一起整理、提升。光那两棵树就是很了不起的事情，其他都不要说了，那两棵树是真家伙，可算是第一。要把这个关系摆好，今后广阔游客肯定要问这些事情，我们一定要有合理的解说。第三，与周边设施的关系。大林寺横向怎么处。根底设施共享共用，还要防止到了大林寺就到不了白龙观，到了白龙观到大林寺又不方便。把建筑设施怎么勾连起来，作为整体考虑。道路系统和停车系统要重新安排，游客上山以后往两边走都方便，而不要来回上下山。第四，关于神像。这几个神像形象我都不满意，这几个神像有可能是这几个设计单位最没花功夫的，也可能是他们最头疼的、不敢下功夫的东西。几千年来，这个神话都已经说神了，他们也不敢去改。这个神像究竟用什么样子的。我觉得我 们神像搞得比较成功的是观音像。全国所有的观音像都搞得很好，搞观音像的人找到窍门了，观音像首先是很漂亮，其次再加上现代符号，把身段、服饰打造得飘飘欲仙。我们的财神像，首先我反对乌纱帽造型的，服装搞得太复杂的也不行，还有选一个什么财神也很重要。这些靠设计单位恐怕解决不了，这个估计要找专业的形象塑造之类的单位来承办财神形象的创意。我们搞得财神要与众不同，适当现代化一点，要赏心悦目，大家能够接受。 二、杨世华（中国道教协会常务理事、中国宗教学会理事、XX省道教协会会长）刚刚听了三家的方案，这是一个功在当代，利在千秋的大公德。既然是个大公德的事情，我们要把这个好事做好。好事要快做，一万年太久，只争朝夕，不能拖的太长。在点评之前，我要做一些解释，我是一个道教执业人员，也是一个道士，这个江南第一财涉及到宗教、道教、神像，我把涉及到财神这一块的一些现状做一些简单的汇报。目前，全国做成的在陕西的终南山，由陕西安曲江集团投资20个亿，在终南山打造中国道教文化展示区，争创国家5a级风景区，第一就是财神庙，在今年5月份已经开光对外开放了。现在正在做第二块，准备2023月份开光，是玄文化展示区。财神庙那一块我十几天之前刚去过，因为知道孔道长这边也要搞，和他们的当家的和主管做了一个工程交流。他那一块用了5个亿，做得很快，2023个月就完成了。他把天下所有的财神统统纳进去了，包括财神文化的展示以及围绕财神做的餐饮一条街，非常有特色，各位有时机可以去看一看。还有一个正在做的，我们称之为武财神，就是在我们全国最大的一个官绅之举的老家，在山西运城，他也在打造天下第一财神，正在做规划设计。第三家在做的，就是天下第一财神赵公明的成道地。刚刚我讲的是终南山的周之谦，是赵公元帅的故里，他的成道地方在四川千称山的一个赵公山，也在打造天下第一财神，在做规划。第四个地方是江苏高邮，高邮正在做尧帝的故里，现在已经考证了尧帝的出生地，和山西的临汾、文登这几个地方在争。高邮政府很重视，三天前请我去的，围绕这一块听听我的意见。已经拿了6平方公里的地块，规划沙盘已经做好，神像是99米高。因为尧帝和天官在民间传说里也是财神，所以也在打造天下第一财神，6平方公里，做的很大。第五个地方就是台湾台中，有一个五路财神庙，当家姓许，他每年都搞五路财神的文化节。现在四川赵公山地方政府正在搞一个天下财神文化联谊会，或者叫做联盟。我提供的这些情况，大家有时机可以联系一下或者去 看一看。三家方案我也不想过多地讲，都是花了一番苦工，也各有侧重各有千秋，讲多了得罪人。但是第三套方案，从我个人角度而言，比较符合我的一些想法。搞房地产也好，搞风景或者其他一些文化也好，我是外行，但是既然你是搞的天下第一财神，我作为一个道士，我也讲几句。这个事情，你搞差了或者搞偏了，也不大好，作为我来讲也是一个责无旁贷的事情。围绕江南第一财神，树什么样的财神，是我发表的第一个建议。现在的财神很多，包括五路财神，比干，范蠡，天官，现在还搞了一个尧帝。真正我们道教里讲的，有经典，有名讳，主神的就是赵公元帅，是张天师的护法神。道教里面供奉也好，他有他的经典。我们道教里面有四要素，有教主，依繁，主持，可依。赵公元帅几个方面都具备，其他的，比干，范蠡，天官，尤其是比干，范蠡属于武财神，是后人的有钱牵强附会的俗神，或者说是民间俗神，真正能够说得通的就是赵公元帅。所以我们要树财神的话，要经得住历史的检验，经得住专家和宗教界的点评。我作为我个人的观点，要树就树赵公元帅。第二个建议就是怎么树。我看了三家方案里面，有露天的，有封闭的，有半封闭的。我个人的建议，搞露天的有困难的话，因为露天确实实比较困难，当然如果想做也是可以的，过去有句话，不怕想不到就怕做不到。搞露天的是可以的，95年三部委发了函之后，全国露天佛像越搞越高，88米，120米的都有，我们道教的除了茅山的33米的，就是终南山的18米的，还有广东花都的老子像18米，还有正在建的山东崂山的28米。有些事情只要你想做，总是能做成功的。既然觉得有困难，那么半露天的是我个人认为可取的可操作的。说财不外露也对，但我们经常讲的是抬头见财。既然做的是江南第一财，它是一个重点一个亮点一个焦点一个中心，如果把财神封闭的或者关在阁里面就失去了他的最终意义。如果外面的阁子做得相当漂亮，那当然不错，但是却喧宾夺主了。但是我们做的是江南第一财，围绕江南第一财来做文化、餐饮、旅游、商品住宅，我们不能喧宾夺主，要突出主题，打造亮点。所以我建议搞半露天的，做石窟型的，采取他们方案的折中，搞一种古建筑个性的，正面是露出来的。昨天我请一个做设计的做了一个简单的样子，正面是敞开的，但是从侧面从反面从远方看起来就是一个建筑物，一个阁。半露是可操作的，也符合搞旅游、商业、休闲、文化的趋势。我个人来看，这种方式是最好的。第三，我们做这个江南第一财，是以道教文化为主题的一种带有宗教文化特色的旅游，茅山已经作为一个成功的范例，无 锡灵山也是一个成功范例。白龙观是一个道教文化积淀比较深的地方，我们不要把白龙观疏忽掉，边缘化。我们必须围绕道教文化来做足