2023年写作与阅读.docx

写作与阅读 孙永庆：从你出版第一本散文集有缘伴你，就喜欢读你的散文，又读了你的散文集苍茫远方，对翩然于古诗的鸟儿比较偏爱，可能是当时我正迷恋古典文学的缘故。 王剑冰：翩然于古诗的鸟儿还被中央电视台录了节目。但是现在看起来，那个时期的文字还是稍欠成熟，只是喜欢动笔，想起什么就写什么，一腔热情在胸，笔就很随便。 孙永庆：我从很早就读你的文章，当读了1999年你写的绝版的周庄特喜欢，我当时就推荐给学生们阅读，这篇散文也很快被选入中学语文教材，但教材中的绝版的周庄有删节，不如读苍茫中的原文有味儿，我是这么感觉的。 王剑冰：其实那是我写的两个版本，第一次写的就是选在苍茫中的，投给人民日报发表的时候是我自己删压了，当时觉得还是简单点好，后来编集子的时候，看到了原来的初稿，觉得也还可以，就选入了初稿。你喜欢，可能就是我写作的第一感觉，我就是那么一气呵成了。 孙永庆：我们读那些优秀的散文，能够读出作者独特的思想在里面，就像范仲淹的岳阳楼记。 王剑冰：那些优秀的散文是时间的大海淘金淘出来的，越长远越能看出一篇作品是否优秀，是否传下去了。传下去的就是优秀的。岳阳楼记是时间的金子。所以什么都要有一个等待，等待接受时间的检验，有些一时热热闹闹的，过后就寂静了，因为被时间抛弃了。 孙永庆：我们再说语文课本中的散文，我觉得你的散文写作，就没有受到杨朔的荔枝蜜等课文的影响，有些学者认为这些课文把学生的思维都模式化了，作文就是歌颂式的“八股文〞，课文当然对学生有影响，但更重要的是我们的考试制度造成的，这不能归罪于语文教材。 王剑冰：作家的写作和语文教材的编写是两个概念，语文教材要考虑很多问题，内容呀，思想呀，技巧呀，文字呀，比较严谨一些，作家就随便得多，他可能没有考虑那么多，下笔有一种随意性，实际上越是随意，越显得自然、流畅。杨朔散文在他那个时候，应该还是属于新散文的，是老套的散文的反叛，所以有好一阵子杨朔散文热，还是有其热的理由的，至于后来人们觉得他进入了一种套路或者模式，那是散文进步了，文学开展了，这是好事情，认识到了好事情，假设果再按照老的路子走了，就不大好办了。而文学和教育似乎是两个领域，做到步调一致总是有个过程，对学生产生的影响也不尽相同，对后来喜欢写作的可能有一些负面的影响。 孙永庆：我觉得杨朔等的散文，当然有它的时代局限性，但像散文的诗意美还是应该学习的。 王剑冰：散文的诗意美，看从哪一个角度看，杨朔是把散文当成诗来写的，这是他对于散文的态度，而非行为。很多人是把诗看作是文学的最高形式的，这个诗未必是现在我们说的诗歌，而是一种内涵，比方说这个女孩子像一首诗，那是多么高的评价，是她的面容像一首诗？还是身材像一首诗？恐怕都不好说，而有更多的表述在里面。把散文写成诗一样的美好，我同意，写成诗意的美，那要看是写什么样的内容，什么样的心境，而更主要的我觉得还是它的内涵，而非形式。假设果一味地追求形式，就可能陷入矫情，那样就过了。不知道我说的对不对，是不是跟你的意思一样。 孙永庆：散文的写作尽量去政治化色彩，写出人性中那些永恒的东西，才能成为经典作品。 王剑冰：确实是这样。散文是内心的表达，包括思想、情感、认知，为什么要写散文呢？就是想表达，想诉说，如果你的表达和诉说都带有了政治化的色彩，那还能让人看出你的内心吗？人家看不到你的内心，你这个人就消失了，只留了一个虚假的空壳。散文是多么好的一种文体，这种文体任何其他都不能代替，它来不得半点虚伪，就是真真切切地展现你的人格力量，展示人性中最本真的东西，而非要成心表现一种什么，高扬一种什么，就像你说的，但凡成为经典的作品，都是写出了人性中永恒的东西。 孙永庆：在这一点上，林非先生在苍茫的序言中说得好，最理想的散文是：“即最能够触发读者长久地感动的；最能够唤醒读者回忆起或向往着种种人生境遇和自然风光的；最能够引起读者深深地思索的；最能够在艺术技巧和语言的文采方面满足读者审美需求的，这样就能够使得自己撰写的散文作品，到达最为理想的境界。〞 王剑冰：我同意林先生的说法，他说的四个方面代表的很全面，而且我觉得，有些是能够融合在一起的，融合在一起最好，更理想。 孙永庆：你也经常到学校作报告，也和学生们交流过，中学生要想写好散文，需要做哪些方面的知识储藏？ 王剑冰：我觉得还是要多读多看，广泛性地接受知识，选择性地阅读精品，还要多练习，多动笔，写作也是一种知识。不断地积累，既积累阅历，又积累经验。 孙永庆：作家贾平凹在远方序言中说：“这个王剑冰也是先作家而后主编，他这个作家主编不是那一种坐在书斋里的文化人，他跑动的那么多，每到一地所写的文章当然有游记的味道，也要抒情，但他的文章大开大合，高谈阔论，想象力极好，正是我喜欢的那一类。〞这段话对中学生写好散文有启示作用。 王剑冰：多走走还是好的，长见识，增阅历，然后试着记下来，当然不是泛泛地记录，而是要有感而发，所谓因景生情，情要真切，不虚浮，便会有好的收获。 孙永庆：我们谈了散文的写作，你不仅出版了多部散文集，还出版了散文评论集，你能否谈谈阅读对你的影响？ 王剑冰：我过去是写了不少的散文方面的评论，因为看的这方面的文章多了，又由于工作的原因，就不得不写一些感想，由此也就知道了散文的开展与变革，这是阅读的好处，只有阅读多了，才好有的谈。而后来搞了专业创作以后，读的东西就更加广泛了些，主要是古今小说以及历史文献之类，这样也就更开阔了视野，多类文体进行比较、交融，从中受到启示和提示。所以阅读很重要，每天都要拿出一定时间阅读。阅读是一種永无止境的学习。 孙永庆：你怎么看网络盛行带来的碎片化浅阅读问题，能否谈谈对多媒体阅读的感想？ 王剑冰：网络时代是一个不可防止而又生机勃勃的时代，它必然会对旧有的传统的东西形成冲击，这个还真得适应才行，不能一味地反感、反对、推拒，而是接纳吸收有我所用的东西，而且更多的信息量是以前所不能比的，这种信息对我们的写作并无害处。网络文学作者也是一种新生力量，有些还是很有成就和前途的，将来一些有影响的作家也会在他们当中产生。 孙永庆：你对中学生阅读有什么建议？ 王剑冰：多读名著，名著是认可的经典，不要把有限的时间放在无效的泛读上去，我所说的泛读指的是随意的无目的地浏览。要读高出自己水平很多的东西，就像对弈，要找比自己高很多的高手进步才快。 孙永庆：根据你的读写经验，能否为中学生推荐局部散文书籍？ 王剑冰：还真的不好说，中学生嘛，读读法布尔的昆虫记、芥川龙之介的罗生门、梭罗的野果、波德莱尔的巴黎的忧郁、叶芝的凯尔特的薄暮、纪伯伦的沙与沫、屠格涅夫的爱之路，还有蒙田随笔爱默生随笔海伦·凯勒自传，国内的，先看看沈从文的，汪曾祺的，鲁迅的，张爱玲的，朱自清的，梁实秋的，孙犁的……