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专访
刘加平
地域
绿色
建筑
6 专访 INTERVIEW受访人:刘加平 中国工程院院士,西安建筑科技大学设计研究总院有限公司院长,西部绿色建筑国家重点实验室主任采访人:当代建筑委托西安建筑科技大学建筑学院梁斌、何文芳现场采访Interviewee:Liu Jiaping,Academician of Chinese Academy of Engineering,Dean of The Design&Research Institute Co.LTD Of Xian University of Architecture and Technology,Director of State Key Laboratory of Green Building in Western ChinaInterviewer:Contemporary Architecture commissioned Liang Bin and He Wenfang who are from the School of Architecture of Xian University of Architecture and Technology with on-the-spot interview专访刘加平:新地域绿色建筑 INTERVIEWING LIU JIAPING:NEW REGIONAL GREEN BUILDINGCA 2023/02 当代建筑 7CA:您曾经说“所有建筑走向绿色是历史的必然”,那么在相对落后的西部地区,我们对于绿色建筑的态度应该是什么样的?是自由发展,还是向先进地区学习?刘加平:谈到绿色建筑,一定要了解人类社会从传统农耕文明向工业文明、技术发展过渡的阶段。在农耕时代,人类通过手工劳动改造自然,对资源消耗的总量不断增加,固体污染物、污气、污水等随意排放,都在自然界容量的范围内,很快就能被消解。但进入工业文明以后,工业对煤、天然气、石油等不可再生资源的消耗巨大,本来人类应在工业文明的发展下创造自己美好的生活空间,结果排放的这些废气、废水、固体垃圾、废热,噪声、电磁污染物等对地域环境造成了巨大压力。这就需要所有的建筑物回归农耕文明时期的状态,所有资源的消耗,以及排放的固态、气态、液态,甚至电磁形态的污染物都要尽可能减少。所以,绿色建筑的根本属性,用现在放大的概念来看,就是宜居、健康、低排放。不论是东部地区,还是西部地区,不论是高等级建筑,还是低等级建筑,都得是绿色的,这也是历史发展的必然。如果说推行绿色建筑就是推行绿色建筑技术,那么,经济发达的地方就容易实现,欠发达地方就不容易实现,中国西部地区就要更困难一些。但是如果我们向农耕时代的传统建筑学习,建筑师在做绿色建筑方案的时候减少绿色建筑技术的用量,成本自然而然就会降下来。所以,我认为西部地区应该走自己的路。当设计师在一个地区设计的一个建筑,能够与这个地区的气候、太阳辐射、当地材料,甚至当地人的生活方式及需求都融合在一起,那么该绿色建筑一定是地域性的,它的风貌不同,甚至当地人的成本也不会很高,我们把它叫“新地域绿色建筑”。我们现在面临的问题就是现代建筑教育都是城镇建筑设计教育,尽管绿色建筑的研究和成功案例很多,但其还没有融入规范中,当然也没有融入教材之中,毕业生不太会做绿色建筑设计。可以设想一个场景,当我们的每一部教材都融入建筑的地域性地域的气候、辐射、材料、经济水平、文化、人们的传统习惯等培养的建筑师将来设计出来的就是地域性建筑,而且一定是绿色的。CA:我们经常将地域建筑与绿色建筑相提并论,也有地域绿色建筑的提法。您认为地域、文化与绿色在建筑上是如何关联到一起的?他们之间存在必然的联系吗?刘加平:这两个概念是两个维度的问题。现在我们谈到绿色建筑概念的扩张,涉及两个问题第一是住户健康、宜居的问题,第二是资源的消耗和污染物排放问题,这些都是可定量的技术指标问题。当然,地域的气候、太阳辐射等也反映为建筑的技术性能指标。所以,建筑的绿色和地域性有关联,但不是一回事情。地域性除了包括自然的这些要素,还有人文要素,如民族、宗教,甚至人们长期以来形成的生活方式。这里涉及一个概念建筑文化,是指人们对建筑的需求和人们行为方式的组合,喜欢什么样的建筑就会产生这样的建筑,我把这种现象叫作建筑文化现象。所以地域建筑,还包含人文社会要素和文化要素,比绿色建筑概念更宽泛。绿色建筑最早强调的是建筑与自然的关系,后来扩展到建筑与住户的关系,强调健康、宜居,但尚未涉及文化要素。CA:2021年,您在开讲啦节目中展示了三个极具代表性的房子,与如今媒体乐于宣传的“网红”“漂亮”的房子显然是不一样的,“绿色”是您想强调和传达的主要观点吗?刘加平:我认为这些建筑都是一种存在。社会发展到今天,“网红”建筑也是一种建筑,代表一种社会思潮,当今社会允许我们这种设计老派的、绿色的、尊重自然的建筑的一类人存在,也允许这些设计“网红”风格建筑的人存在,这样社会才更具有多元性和现代意义,这也是一种文化的多元性表达,它们都有存在的道理。但是绿色建筑是永恒的,因为一个资源消耗少、排放污染少且耐久的建筑,会越来越受到人们的喜欢。我展示的这三种房子代表气候完全不一样的三个地域。窑洞这种房子,先天环境就是年温差、日温差大,所以需要厚重的材料。岛礁上的房子特别有意思,前些天有专家提问,这个南沙群岛的建筑,与同属热带气候区的菲律宾、海南岛有什么区别?我说最大的区别就是所有陆地建筑都在一个大能源系统下运行,而这个地方是孤立的一个岛礁,建筑没有这些系统,都要靠自给。通常建筑的运行方式是燃烧能源,如果我们用绿色技术调节建筑,把温度调低一点,湿度除去一点,那么这种建筑热环境调节用能量就很小,且一年四季都可用。如果用太阳能光伏系统驱动它,它就成为一个自身零能耗运行的建筑,这跟窑洞是完全不一样的。采用同一种设计方法设计不同地域的建筑,从运行角度来看是不合适的。CA:您那些为农民建设的房子,与我们常见的、获得国际认证的都市豪华办公楼,都叫“绿色建筑”,它们在性能和指标上的差异应该是存在的,怎么理解这种现象?刘加平:这里涉及一个问题,为什么这些高等级的绿色建筑都是豪编者按:绿色、地域等先进理念融入建筑是全球建筑行业发展共同面临的问题。刘加平院士认为在学习西方国家先进技术的同时我们应保持充分的文化自信,中国建筑的发展仍充满机遇,应走出自己的新地域绿色建筑之路,并为我们描绘了未来建筑行业的现代技术与地域人文高度融合、绿色理念全社会普及的场景。8 专访 INTERVIEW华建筑?西方国家再发达,再先进,也是帝国主义心态,文化侵略是他们天生的本能。在中国推行绿色建筑的过程中,我们引进的一些国外绿色技术,如地源热泵、空气热泵等,在中国发展得很好。同时,有一批西方理念进入中国,它没有任何实质性的技术进步,如LEED标准,被动房、主动房标准等,但要贴这些标签是很昂贵的,像LEED的高级别的标签,没有百万人民币评级费用是不给的,所以只有这些豪华的建筑才有机会得到国际认证。特别奇怪的是,我们越觉得这个建筑能耗高,它的星级反而越高。例如:上海中心大厦这类摩天楼,仅物资运输、垃圾排放的消耗成本就要高于其他建筑,怎么可能得到最高的绿色建筑铂金级认证呢?因为交费了,这是帝国主义的文化侵略,交钱贴人家的符号。我们在四川省给灾区农民建设一个房子,每平方米两三百元,LEED是不会认证的,因为他们不会做不赚取利润的事情。实际上无论以单位面积或人均计算,这些房子的资源消耗、能源消耗、污染物排放量远要比那些豪华建筑低得多。这恰好是一个悖论,绿色建筑是公益事业,如果没有这些有钱的企业家来推行就没有人推行,贫困的低收入工薪阶层也没有经济实力推广。但这些资本、企业集团以盈利为目的,对资源的消耗成本、污染物排放治理成本根本不在乎,所以就会出现这种现象,明明单位面积的资源消耗、污染物排放量都很高,但它整体是绿色建筑。我相信,这样的现象很快会过去,绿色建筑发展到今天,我一直认为还处于一个中间阶段。随着经济的持续发展,绿色建筑将全面普及,未来全社会都会认为建筑应该绿色的,所有技术法规都是绿色标准。CA:您觉得未来建筑师应该具备哪些素质?您所在的西安建筑科技大学建筑学院是如何培养未来建筑人才的?刘加平:西方建筑都有过这么一个过程:过去富人住好建筑,老百姓没有建筑可用,现在人人有住房,全社会普及建筑。美国在一百年前就经历过,日本大概在七八十年前经历这一阶段。中国在过去的四十年建设了650亿平方米的房子,比美国与日本两国建设的总量还多。当前,城镇化进程放缓,我们面临两个新问题:其一是新建建筑体量变小,市场萎缩;其二是之前快速建设的房子品质与性能需要提升,绿色建筑、城市更新等需求加大。这两个问题给现有大量的建筑师和建筑从业者带来激烈变革,也倒逼建筑教育改革。首先,我们要认清专业与学科的区别,从本科阶段基础教学开始,明确专业型与学术型两类人才的培养目标。专业型人才培养着重培养学生的建筑设计能力,设置4年工学学士学位或者“4+1”建筑学学士学位,学生再经过23年的职业教育,获得建筑学专业硕士学位。学术型人才培养包括建筑理论和建筑技术科学方向的培养,将绿色、地域等先进理论、方法、技术,以及优秀传统文化,融入现代建筑设计和建筑教育,形成新地域建筑理论。这就要求学校在本科阶段夯实学生的设计方法和工程应用基础,在研究生阶段区分职业应用和学术研究两类人才培养路径,既要有专业硕士、博1 四川大坪村灾后重建生态民居示范项目2 西安建筑科技大学绿色建筑示范中心3 银川草砖房实景 4 银川草砖房效果图2134CA 2023/02 当代建筑 9士学位,也要有学术硕士、博士学位。现在已经到了建筑教育必须改变的时刻,西安建筑科技大学在这方面起到了引领作用。西方建筑教育虽然关注发展中国家不同地区的特殊性,但在绿色、地域等理念融入设计原理与方法方面仍不完善,这为中国建筑教育发展,以及走出自己的特色道路提供了机遇。CA:您从事建筑研究40余年,相比较国外,您认为我国建筑行业当前发展阶段存在哪些问题?建筑学人需要从哪些方面做好应对?刘加平:从各个行业的科学技术水平来看,西方国家都领先我们,但在建筑设计与建造上,西方国家并没有高于我们,总体上仍然以手工业为主,还处于从近现代建筑向现代建筑发展的阶段。当然,西方国家有不少先进的个体,他们文化、空间认知的修养都很高,设计出来的房子很好。我认为公共建筑里设计好的是大兴国际机场,其基于最短步行距离实现的高效运行,并能综合考虑建筑空间、建筑形式、服务功能等方面,机场内的使用者和工作人员体验舒服,但它仍缺少革命性的突破。我认为,如果建筑能发展到每个地方的房子都有自己的特色,而且与地域高度契合,同时还是工业化的、现代化的,属于这个时代的,才算实现革命性的突破。中国还有几亿农民,农村建筑显然不能采用城镇建筑建设的方法。哪一家的民房会让建筑师去做?如果建筑师去做,标准是什么?乡村建设不是个人创作,创作最重要的是约束。我夸赞大兴国际机场正是因为它功能极其复杂,且约束条件极多。中国建筑还面临一个问题,就是需要细分不同地域自然条件下的建筑设计标准,而非通用标准。例如:日照两小时指标,直接决定了城市规划形态和容积率;南方地区的建筑防热标准,如果对屋顶、门、窗以外的外墙也能提出遮阳指标,建筑立面将发生巨大的变化。这些都可以让整个城市风貌焕然一新。所以说,所有建筑都应该有地域风貌,而且这种风貌能跟历史性、气候适应性和自然环境适应性相对应,这也是我的建筑观。西方并没有做到这一点,这个机会将留给中国,留给中国的建筑学人和建筑师。建筑行业学无止境,我们要多在建筑中关注人的舒适性、便利性、健康情况,以及社会关系,提升设计的内涵。建筑行业永无止境。尽管建筑市场萎缩,但中国的新型城镇化建设、乡村振兴才刚刚开始,遍地美丽房子的中国虽遥远,但可预见。特别是青年一辈,要把握住这个机遇,建筑行业不仅是谋生的职业,也是实现抱负和人生价值的理想行业。后记:以刘加平院士为代表的西安建筑科技大学五代学人深耕西部,关注极端气候、脆弱生态与弱势群体的需求,发展形成了西部绿色建筑、建筑文化遗产保护